Тема для Пелевина. Спор Ленина и Богданова об объективной реальности.

[xaliavschik_lj]

Ленин: ( http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v03.htm )
----
Из этих двух цитат достаточно ясно видно, что вместо опровержения Энгельса Богданов дает декламацию. Если ты не можешь утверждать, что положение "Наполеон умер 5-го мая 1821 г." ошибочно или неточно, то ты признаешь его истинным. Если ты не утверждаешь, что оно могло бы быть опровергнуто в будущем, то ты признаешь эту истину вечной. Называть же возражением такие фразы, что истина есть "живая организующая форма опыта", - значит выдавать за философию простой набор слов. Имела ли земля ту историю, которая излагается в геологии, или земля сотворена в семь дней? Неужели от этого вопроса позволительно увертываться фразами о "живой" (что это значит?) истине, которая куда-то "ведет" и т.п.? Неужели знание истории земли и истории человечества "не имеет реального значения"? Ведь это же просто напыщенный вздор, которым Богданов прикрывает свое отступление. ...
Быть материалистом значит признавать объективную истину, открываемую нам органами чувств. Признавать объективную, т.е. не зависящую от человека и от человечества истину, значит так или иначе признавать абсолютную истину. ...
Итак, человеческое мышление по природе своей способно давать и даёт нам абсолютную истину, которая складывается из суммы относительных истин. Каждая ступень в развитии науки прибавляет новые зерна в эту сумму абсолютной истины, но пределы истины каждого научного положения относительны, будучи то раздвигаемы, то суживаемы дальнейшим ростом знания.


ответ Богданова: ( http://psylib.org.ua/books/lenin01/txt14.htm )
----
Итак, существуют абсолютные и вечные истины, притом даже в очень большом количестве. Констатируя всякий факт, относительно которого не предполагается, что он будет опровергнут, мы создаем вечную и абсолютную истину. Наполеон умер 5 мая 1821 года; Волга течет в Каспийское море; лошади едят сено и овес; В.Ильин написал книгу "Материализм и эмпириокритицизм"; цена ей 2 р. 60 к., и т.д., и т.д. без конца. Правда, всё это, как сказал Энгельс, "плоскости", но всё же это "абсолютные и вечные истины", и сомневаться в них "позволительно только сумасшедшим". К тому же есть и абсолютные истины далеко не столь плоского свойства; например, что "земля имела ту историю, которая излагается в геологии". Это уже вовсе, очевидно, не "плоскость", а вещь очень и очень серьезная: абсолютной истиной оказываются результаты целой науки, которые, как всякому ясно, "имеют реальное значение", и несомненно, весьма крупное.
...
Типом "абсолютной и вечной истины", в каковой "позволительно сомневаться только сумасшедшим", для Вл.Ильина является положение "Наполеон умер 5 мая 1821 года", – именно этот пример он повторяет очень много раз, считая его неуязвимым. Очевидно, что достаточно нам выяснить, каким способом эта истина установлена, и мы получим общий метод водворения в нашем мире новых абсолютных и вечных истин; таковыми должны будут признаваться все истины, которые людям удастся установить тем же способом, и не менее, или даже ещё более строго, чем вышеупомянутую истину о смерти Наполеона.
Но какой же это способ?
Губернатор острова Св. Елены, лицо официальное, – врач, лечивший Наполеона, лицо компетентное, и ещё несколько человек, его окружавших, люди здравомыслящие и добросовестные, были очевидцами его смерти, и единогласно засвидетельствовали самый ее факт и дату. Вот путь, которым пришла в мир и воцарилась в нем навеки "абсолютная истина". (действительно, как можно верить нá слово англичанам? - xaliavschik)
...
Ещё несравненно хуже обстоит дело с истинами, заслуживающими этого названия, как например, утверждение, что земля "имела ту историю, которая излагается в геологии". Достаточно указать, что "та история, которая излагается в геологии" до Чарльза Ляйелля была одна (основанная на теории катаклизмов), а начиная с Ляйелля совершенно иная (эволюционная); но и теперь она уже во многом не та, что у Ляйелля. И если В.Ильин с "абсолютной достоверностью" знает, что теперь-то уже она установилась навеки и больше существенно измениться не может, то источник такого знания возможен лишь один, а именно – вера, и вера слепая.

Comments

[inga inga (from livejournal.com)]

https://youtu.be/JaNYYzg06N0

[xaliavschik.livejournal.com]

ага, спасибо

[(Anonymous)]

Артист рассказал, какое чудо случилось с ним в Канаде. – Мой театр пригласили на гастроли в Америку местные влиятельные бандиты. Они в то время и Пугачеву привозили, и Киркорова, – вспоминает былые времена артист. – На нашем представлении они неплохо заработали, приглашали не один раз. Так, когда мы были в Канаде, эти люди предложили устроить представление. После моего согласия они открыли большой театр на две тысячи мест на Брайтон-Бич в Нью-Йорке и заведомо продали 15 аншлагов. На границе нас не пустили в США, так как виза закончилась, на выступления мы не попадали. Мне предлагали проехать нелегально – я отказался, закон нарушать не хотел.

Заказчики сразу же показали свои бандитские физиономии: угрожали, пытались украсть кошек, благо я их спрятал в своем номере в Канаде.

Все мои деньги остались в Америке, ведь я планировал вернуться, поэтому положение мое было плачевным. Я и восемь человек нашей команды кое-как добрались до аэропорта. В Россию летали только два рейса в неделю, и все билеты на них были уже проданы.

И вот я в отчаянии сел на свой чемодан и начал думать, за какие же грехи со мной такое произошло. Закрыл глаза и мысленно стал просить у всех, кого когда-то обидел, прощения, начиная с самых малых лет. После мысленной исповеди начал читать молитву.

И тут обнаружил, что начал идти снег, а до этого была солнечная погода. Таких сильных осадков не было за всю историю Канады. Завалило настолько, что отменили все рейсы. Самолет, прилетевший в тот момент в аэропорт, еле смог сесть. Оказалось, этот самолет должен был лететь в Россию, а почти все пассажиры не смогли из-за непогоды доехать до аэропорта. Так я со своей командой и кошками улетел домой.

[(Anonymous)]

Интересно. Видимо он решил основать свой центр куклачизма в очень древнем городе.

"Ашкелон — древний город, уникальный. Я, честно говоря, влюблен в него. Тут при раскопках нашли скелет человека и кошки рядом. Оказывается, что еще 11 тысяч лет эти животные были здесь, рядом с человеком. Отсюда они уже поехали в Египет и стали там священными животными", — делится Куклачев.

Член муниципального совета Давид Бен-Авраам, поддержавший Куклачева в его начинании, оценивает затраты на возведение здания в полторы-три миллиона долларов. Авторы инициативы признают, что денег пока нет. Они обратились за помощью к президенту России Владимиру Путину и главе Чечни Рамзану Кадырову и планируют с целью сбора средств устроить большой концерт с участием мировых звезд, в том числе американского актера Роберта де Ниро. В зоопарке домашняя кошка удочерила малыша рыси.

"Придет де Ниро, звезда придет, приветствие скажет, покажет какой-то кусочек фильма, скажет, что я люблю кошек", — предполагает Куклачев.

http://rian.com.ua/story/20160827/1015305062.html

Де Ниро в последнее время тоже сильно лезет в политику. Недавно яростно топил против трампа.

[roman-sha.livejournal.com]

У Вовочки Ульянова просто не было достаточно образования, чтобы написать приписываемые ему труды.

[bioplant.livejournal.com]

>истины далеко не столь плоского свойства; например, что "земля имела

так вот кто ввёл плоскоземельство в оборот