Строй барокко - 415 герц
Feb. 5th, 2017 10:46 amв дополнение к этому и этому
из комментариев:
Аноним:
440 Гц - на современных инструментах (с 1860-х).
432 Гц было с 1780-х. То есть, начиная от среднего классицизма и до среднего романтизма включительно.
В барокко и раннем классицизме было 415. То есть, на полтона ниже, чем сейчас. И это было хорошо. Скрябин как-то говорил, что есть тональности земные (типа фа мажора, до мажора), есть небесные (фа-диез мажор, до-диез мажор). То есть, в первых мало (или нет) знаков при ключе, а во вторых много. Последние используются реже, т.к. их сложнее играть. А во времена барокко было по-другому. Формально использовались тональности земные, но так как строй был на полтона ниже, они по современным меркам имели частоту как у небесных.
Например, земной до мажор звучал как небесный си мажор. Земной соль-мажор - как небесный фа-диез мажор. И т.д. Обратные примеры могли быть, но очень редко (так как тональности с большим количеством знаков почти не использовались).
----
xaliavschik:
То есть 432 ввели как раз тогда, когда началась деградация.
Значит нужно 415.
UPD:
даже вот так: http://bit.ly/2kfoDtX
То есть для каждого произведения нужно отдельно выяснять, какую тональность использовал композитор.
~~
C XVI века звук ноты ля, который было зацепился за 405 Гц, "болтало" вплоть до эпохи Наполеона, который своим приказом ввёл стандарт 435 Гц. Немцы в XVII веке настраивали свои оргáны от звука частотой 415 Гц; итальянцы в период своего барокко - от 392, но на севере страны, в эпоху Монтеверди звук ноты ля для первой октавы соответствовал частоте 460 Гц. В России конца XVIII века - 436, но в Санкт-Петербурге времён Штрауса - 444 Гц. В Вене эпохи Моцарта и в Лондоне 1826 г. музыканты настраивались на 422 Гц, но в 1845 англичане предпочли "почему-то" 455 Гц.
("Занимательная история" выпуск 3, Андрей Гоголев)
UPD2:
из википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Камертон_(эталон_высоты)
----
Для барочной музыки в целом распространён стандарт a1 = 415 Гц (примерно на полтона ниже «обычного фортепианного» ля). Этот стандарт не опирается на какой-либо один или «самый истинный» старинный источник (теоретический трактат и т. п.), но принят музыкантами-исполнителями по негласному консенсусу. Кроме того, в музыке барокко, где заняты музыкальные инструменты, применяются:
для североитальянского барокко (Габриели, Монтеверди и т. п.) a1 = 460 Гц
для французского и южноитальянского барокко a1 = 392 Гц
для венской классики (Моцарт, Гайдн и т. п.) и раннего романтизма (ок. 1750—1850) a1 = 430 Гц
для исполнения немецкой хоровой и органной музыки XVII в. a1 = 415 Гц
Таким образом, разброс эталонных высот для настройки инструментов и хора в интерпретациях аутентистов весьма значителен.
из комментариев:
Аноним:
440 Гц - на современных инструментах (с 1860-х).
432 Гц было с 1780-х. То есть, начиная от среднего классицизма и до среднего романтизма включительно.
В барокко и раннем классицизме было 415. То есть, на полтона ниже, чем сейчас. И это было хорошо. Скрябин как-то говорил, что есть тональности земные (типа фа мажора, до мажора), есть небесные (фа-диез мажор, до-диез мажор). То есть, в первых мало (или нет) знаков при ключе, а во вторых много. Последние используются реже, т.к. их сложнее играть. А во времена барокко было по-другому. Формально использовались тональности земные, но так как строй был на полтона ниже, они по современным меркам имели частоту как у небесных.
Например, земной до мажор звучал как небесный си мажор. Земной соль-мажор - как небесный фа-диез мажор. И т.д. Обратные примеры могли быть, но очень редко (так как тональности с большим количеством знаков почти не использовались).
----
xaliavschik:
То есть 432 ввели как раз тогда, когда началась деградация.
Значит нужно 415.
UPD:
даже вот так: http://bit.ly/2kfoDtX
То есть для каждого произведения нужно отдельно выяснять, какую тональность использовал композитор.
~~
C XVI века звук ноты ля, который было зацепился за 405 Гц, "болтало" вплоть до эпохи Наполеона, который своим приказом ввёл стандарт 435 Гц. Немцы в XVII веке настраивали свои оргáны от звука частотой 415 Гц; итальянцы в период своего барокко - от 392, но на севере страны, в эпоху Монтеверди звук ноты ля для первой октавы соответствовал частоте 460 Гц. В России конца XVIII века - 436, но в Санкт-Петербурге времён Штрауса - 444 Гц. В Вене эпохи Моцарта и в Лондоне 1826 г. музыканты настраивались на 422 Гц, но в 1845 англичане предпочли "почему-то" 455 Гц.
("Занимательная история" выпуск 3, Андрей Гоголев)
UPD2:
из википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Камертон_(эталон_высоты)
----
Для барочной музыки в целом распространён стандарт a1 = 415 Гц (примерно на полтона ниже «обычного фортепианного» ля). Этот стандарт не опирается на какой-либо один или «самый истинный» старинный источник (теоретический трактат и т. п.), но принят музыкантами-исполнителями по негласному консенсусу. Кроме того, в музыке барокко, где заняты музыкальные инструменты, применяются:
для североитальянского барокко (Габриели, Монтеверди и т. п.) a1 = 460 Гц
для французского и южноитальянского барокко a1 = 392 Гц
для венской классики (Моцарт, Гайдн и т. п.) и раннего романтизма (ок. 1750—1850) a1 = 430 Гц
для исполнения немецкой хоровой и органной музыки XVII в. a1 = 415 Гц
Таким образом, разброс эталонных высот для настройки инструментов и хора в интерпретациях аутентистов весьма значителен.
no subject
Date: 2019-09-29 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-30 05:22 am (UTC)Почему именно такое число?
no subject
Date: 2021-03-27 06:28 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-27 07:31 am (UTC)