Солнечные батареи (аморфный кремний)

[xaliavschik_lj]

(отсюда) в дополнение к этому и этому

xaliavschik:
Энергию можно брать даром в большом количестве, солнце жарит несколько киловатт на несколько квадратных метров. Просто специально не развивают. Тут же высокое КПД даже не нужно, нужны дешёвые солнечные элементы.

brother2:
С кремнием они упёрлись в мощность/гибкость/цена и в итоге осталось всего несколько применений, там где это некритично.

xaliavschik:
Вот почему это стóит 10 тысяч рублей, а не 1 тыcячу?
http://www.solarhome.ru/catalog/product_info.php?products_id=420
Ещё в конце 80-х этот аморфный кремний напыляли на стекло в объёмах квадратных километров, очень дешёвая технология.
То что он "выгорает" и "деградирует" - это неправда. Там происходит что-то вроде паразитного накопления зарядов по типу флэш-памяти. Если элемент прогреть до определённой высокой температуры, то характеристики восстанавливаются.
То есть понятно, что мы просто имеем дело со сговором.

Comments

[netonomist.livejournal.com]

Если следить за рынком возобновляемой энергетике по англоязычным источникам, то никаких заговоров не обнаруживается. Развиваются все доступные технологии солнечных батарей. Идут эксперименты с результатами конверсии до 75% от потребляемой солнечной энергии.

На русскоязычном пространстве идет целенаправленная кампания по замалчиванию, а местами и огульному охаиванию альтернативной энергетики и сланцевых углеводородов. Я полгода назад делал Интро для одного проекта по солнечно-ветровому комбайну с резервной поддержкой топливных элементов и наткнулся на ролик, где в русском переводе вывернули содержание наизнанку. ИМХО это делается по заказу Газпрома и Роснефти.

[xaliavschik.livejournal.com]

brother2 - человек в теме, сам занимается научными исследованиями. Он утверждает, что серьёзных денег на это не выделялось:
http://xaliavschik.livejournal.com/722324.html?thread=3011476#t3011476

В том то и дело, что результат конверсии 75% просто не нужен, и вся эта якобы "активная работа" (сколько лет уже) - просто мыльные пузыри и отвлечение внимания.

[netonomist.livejournal.com]

Серьезных денег на тот или иной проект не выделяют потому что либо некому продвигать и пиарить проект, т.е. Стив Возняк есть, а Стива Джобса нет, либо потому что тупо невыгодно.

Это детский сад - говорить о том, что специально денег не дают. Индустрия венчурного финансирования настолько децентрализована, что какую-то определенную политику ей не навязать, а венчурные капиталисты просто охотятся за перспективными проектами. Тот проект с 75% конверсии уже во вторую фазу финансирования прошел. Это при том, что уже ярд потрачен на стадии посева и первой фазы. И есть еще куча параллельных и альтернативных проектов в работе как минимум получившие деньги на посев.

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

Основные деньги в науке - это государство. В 90е и первую половину нулевых в соответствующих отраслях большая часть денег шла на электронику, вплоть до того, что Dept of Energy финансировал исследования про квантовые компьютеры. Всё что касалось альтернативке было реально недофинансировано. Спасибо гражданину Путину своими закидонами он так всех достал, что с 07го года стали прмо говорить на уровне министров (тот Стивен Чу начальник DoE), что приоритет - энергетика.

[netonomist.livejournal.com]

Это чисто корейская специфика. Президент страны может подписывать контракты для крупнейших чеболей. Индустриальная политика в РК согласуется на его уровне.

А я говорю об индустрии венчурного финансирования, куда стекаются сверхприбыли Уолл-Стрита и доходы от глобального сеньоража.

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

Нет, в Корее всё ещё проще, выбирается продукт десятилетия, и даётся указ. А то что рассказывал - это про Штаты. Всё это венчурное финансирование и всякие стартапы - это уже следующий этап, а для начала - наука. Глянул сейчас статистику по финансированию тех же солнечных батарей (для сравнения за все 80е вышло 2600 работ, за прошлый год - 14+ тыщ, и 2.5 тыщи - в Штатах), в 80е лишь одна работа была с привлечением внешнего финансирования - штат Монтана ощясливил деревенский универ (а вот в исследовании полупроводников отметились все американские госконторы плоть до флота), сейчас - NSF, DoE, DoD, NASA, а вот как раз коммерческих фондов и грантов от фирм - меньше 5%.

[netonomist.livejournal.com]

Мы одно и то же разными словами говорим.

По науке да, согласен. Исследования с неясными коммерческими перспективами финансируются правительством. Частные структуры подключаются на поздних этапах. Например довели исследования до определенного уровня, убедились в смутных оборонных перспективах объекта, тут появляются алчущие венчурных денег и начинают раскрутку. Получится раскрутить - появляются деньги, не получится - в архив.

[vlad-1917.livejournal.com]

Сговор конечно есть несомненно,но кажется намечается существенный прогресс. Вот некоторые его признаки: построена крупнейшая солнечная электростанция в США, http://www.3dnews.ru/905928/?feed ,компания Тойота готова к выпуску авто на водородном движке https://auto.mail.ru/article/35847-toyota_perehodit_na_vodorod/ ,более того,компания выдала в открытый доступ (бесплатно!) патенты на эту технологию. Но самое главное,что скоро нужно ожидать новый астрологический цикл (начиная с 2020г.),эпоха нефти будет уходить неизбежно,а тот кто будет упорно цепляться за старые технологии проиграют,как например Путин который упустил возможность заложить фундамент новой промышленности в РФ пока цены на нефть были высоки (текущий 20-ти летний цикл это цикл углеводородов). Вот очень интересная беседа астролога П.Глобы и футуролога М.Калашникова,там и про космические циклы и про технологии и про политику http://www.youtube.com/watch?v=CM739uwTm0I ,передача на 48 мин., стоит выделить время и послушать,имхо.

[xaliavschik.livejournal.com]

Всё что угодно придумывают, лишь бы показать "ах как это сложно приблизиться к эффективности обычного топлива", и перекрыть реальные дешёвые альтернативы.

> эпоха нефти будет уходить неизбежно,а тот кто будет упорно цепляться за старые технологии проиграют,как например Путин который упустил возможность

Не Путин цепляется, а "мировое Политбюро" цепляется.

[netonomist.livejournal.com]

Нету никакого мирового Политбюро. И замалчивают тему именно в России и именно на русском языке.

Хёндэ уже полтора года продает через лизинговую схему водородный кроссовер Туссон. А вы тут о только только запущеной Тоёте говорите. А еще есть БМВ, который уже отказался от прямого сгорания водорода и тоже переходит на топливные элементы. Еще есть совместный проект МАН и БМВ по производству автобусов на водороде. У Махлера есть готовые для сбора под ключ заводы по выработке водорода в промышленных объемах из природного и попутного газа.

А всего полгода назад какой-то умник на Хабре рассуждал аж в двух частях, почему топливные элементы не заведутся. Это уже год тогда прошел с начала продаж Туссона на водородных топливных элементах! Сейчас по всему Западному побережью можно кататься на водородомобиле, а в перспективе сеть водородных заправок будет расти по следам Теслы.

[xaliavschik.livejournal.com]

> Нету никакого мирового Политбюро.

Я вижу в мировом масштабе жёсткую координацию по ряду тем.
Значит такой центр есть.

[netonomist.livejournal.com]

Это для русскоязычного человека медиа-картина такая.

Нет там жесткой координации в особенности по борьбе с инновациями. Наоборот есть госпрограмма стимуляции инноваций. Что годится для оборонке пожирается DARPA, потом ею высирается в виде инновационного стартапа, выдающего потребительский продукт. Топливные элементы, например, с 60-ых годов юзаются в хвост и в гриву в космических программах. И вот сейчас их двигают в массы в качестве альтернатив ДВС. И так по всем позициям. Есть колоссальная финансовая инфраструктура по развитию и продвижению инноваций. Все, что имеет перспективу выдать положительные финансовые потоки в течение 3-4 лет, объект пристального внимания венчурной индустрии.

[xaliavschik.livejournal.com]

Одни инновации стимулируются, но другие - под запретом. И этот запрет соблюдается всеми.

[netonomist.livejournal.com]

Нет там запретов. Есть коммерческая перспектива - есть инвестиции. Нет перспективы - нет инвестиций.

[xaliavschik.livejournal.com]

Я же уже показал что это не так,
для этого и написал этот пост.

[cruunch.livejournal.com]

Гораздо любопытнее топливные элементы, которые жрут природный газ. Для машин правда пока нет, только большие промышленные и маленькие бытовые.

[netonomist.livejournal.com]

У Гугля половина дата-центров на таких элементах стоит. Там разновидностей этих элементов куча. И все считаются перспективными.

[cruunch.livejournal.com]

Я как раз про них. А сейчас сделали для туристов на газе от зажигалок. Водород всё-таки стрёмно. Не взлетит, промежуточное решение.

[vlad-1917.livejournal.com]

Кстати если уж использовать термин "мировое Политбюро" то можно вполне провести аналогию с советским политбюро. "Политбюро" структура не монолитная,есть в ней ортодоксы,есть и те кто хочет ортодоксов свалить. Это естественный процесс,понятно,что большой бизнес связанный с углеводородами не хочет потерять деньги и власть,другие хотят свою власть усилить,идёт борьба внутри "мирового Политбюро". Технический прогресс нельзя остановить,можно на время его застопорить или исковеркать,но остановить нельзя. То же касается и генной инженерии и прочих биотехнологий.

[netonomist.livejournal.com]

Калашников - футуролог?????? Вам самим не смешно?

[xaliavschik.livejournal.com]

Он так себя называет, я думаю не стóит переходить на личности.

[avla.livejournal.com]

Да что ты, не в курсе?!?

Один только Китай ввёл в 2013 году 11.3 ГигаВатта солнечных электрических панелей -
это как 5 или 6 атомных электростанций
(кроме того в Китае используется большое количество водогрейных, не-электрических солнечных панелей)

А в мире в 2013 году было установлено эл. солнечных панелей на 39 ГигаВатт
А всего в мире в 2013 году стало электрических солнечных панелей на 140.6 GW
рост почти на 40% год
Неслабо, а?

более новые данные мне лень искать, но я уверен что рост продолжался и в 2014 году

Рашке капец!!!

[xaliavschik.livejournal.com]

> Один только Китай ввёл в 2013 году 11.3 ГигаВатта солнечных электрических панелей
А в мире в 2013 году было установлено эл. солнечных панелей на 39 ГигаВатт

Дорогих и старого типа.

> А всего в мире в 2013 году стало электрических солнечных панелей на 140.6 GW, рост почти на 40% год. Неслабо, а?

Просто даже дорогие элементы старого типа становятся конкурентоспособны.

[netonomist.livejournal.com]

Им какие технологии продали, теми и пользуются. Вот скоро американцы завершат реиндустриализацию, сами будут перспективные разработки на роботизированных фабриках лабать.