Expand Cut Tags

No cut tags
xaliavschik_lj: (Default)
[personal profile] xaliavschik_lj
(отсюда)

Творец – это жёсткая, стабильная система, закон природы, который не меняется. Это всё равно, что физические законы нашего мира. Всем понятно, что можно рыдать и жаловаться на то, что падаешь с десятого этажа, но эти слёзы не помогут – всё равно упадёшь и разобьёшься.

(1:10)
Взаимоотношение наше с этой силой - оно не построено по человеческому принципу, что там бог может "переживать", "прощать", "наказывать". Мы имеем дело с системой управления. И эта система управления она воспринимает наши поступки, и в соответствии с этим реагирует. Без всякого "сожаления", без всяких "милосердий" и так далее. Так и сказано: "Тора говорит языком человека, но на самом деле..."

(ведущий: вот я читаю - Лайтман также нередко заявляет о себе что он атеист, хотя при этом не отвергает идею бога-творца, создавшего мир и людей.)

Да, но это не тот бог, которого имеют ввиду религиозные люди, когда они должны плакать и умолять. Мы видим что это не помогает на протяжении тысяч лет. Потому что не это требуется от нас этой системой, которая называется "творец". Творец это практически вся природа. "Элоким", название творца, его гематрия, то есть численное значение, мощность этого имени, равно "природе". То есть "природа" и "творец" это одно и то же.

Date: 2014-09-24 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
я бы заменил "природа" на просто "реальность".

Date: 2014-09-24 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-1917.livejournal.com
То есть можно продолжить: Творец - сверхмощная вычислительная машина не обладающая чувственной составляющей. Но тогда откуда в людях взялись чувства,эмоции,
понятие о добре и зле?, пусть зачастую запутанные перевёрнутые,но эмоциональные,Творец - машина, не смогла бы создать такого человека,она бы создала биоробота. Хотя и такое возможно,просто на определенном этапе человек начал саморазвиваться и стал сам себе творцом отчасти.
Еще позиция Лайтмана перекликается с ницшеанским "Бог умер". Некоторые из этого делают вывод:если "Бог умер" то можно всё!,возмездия не последует,смерть абсолютноё небытие,тут тоже боятся нечего - всего лишь вечный "сон". Но банальная физика то работает и сила действия всё равно вызовет силу противодействия.
Так что делать вывод "можно всё!" нужно поостеречься даже убеждённым атеистам.

Date: 2014-09-24 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xaliavschik.livejournal.com
> тогда откуда в людях взялись чувства, эмоции

Моптюк говорит что это Ктулху, древние:
http://xaliavschik.livejournal.com/217994.html

В монотеистической системе Лайтмана это конечно выглядит как противоречие. Хотя монотеизм каббалы это вопрос неясный (см. "Тоху-вэ-Боху"). А если там дальше копать, то можно выйти на вавилонский миф "Мардук побеждает Тиамат (ивр. Техом) и создаёт людей из древнего Кингу"

> Еще позиция Лайтмана перекликается с ницшеанским "Бог умер". Некоторые из этого делают вывод:если "Бог умер" то можно всё!

Нет, почему же? У него скорее перекликается с "не стой под стрелой!", "не влезай - убьёт!" и т.п.
Edited Date: 2014-09-24 01:20 pm (UTC)

Date: 2014-09-24 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-1917.livejournal.com
монотеизм каббалы это вопрос неясный

Действительно, Тоху,так называемая первая завеса тьмы предстоящая перед древом Клипот соответсвует первой форме - Кеметиэль,или "толпа богов".

Ктулху вполне объясняет вопрос эмоций,версия рабочая.
Edited Date: 2014-09-24 04:19 pm (UTC)

Date: 2014-09-24 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] xaliavschik.livejournal.com
Лайтман утверждает, что происхождение учения - из Вавилона.
Насчёт "любви" и "чувств" (в общепринятом понимании) он говорит, что это всё ненастоящее и в принципе отрицательное.
Edited Date: 2014-09-24 05:18 pm (UTC)

Date: 2014-09-24 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Такое описание не подразумевает Творца как субъекта.

Profile

xaliavschik_lj: (Default)
xaliavschik_lj

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 1st, 2026 10:39 am
Powered by Dreamwidth Studios