Почему деньги-чешуйки настоящие (по моему мнению).

[xaliavschik_lj]

в дополнение к этому

Поспорил здесь с iii0iiii о подлинности древнерусских денег-чешуек.

iii0iiii считает что чешую разбросали недавно, чтобы сфабриковать "древность" Московии,
у которой на самом деле нет никакой древней истории, а это всего лишь недавно
освоенная территория, немецкая колония.

Я отрицаю, и убеждён что это не так.
У наших людей просто пальцы бы не разогнулись, чтобы разбросать по такой
огромной территории такое количество серебра. Исполнители украли бы это серебро.
И даже если бы разбросали, то потом они же втихую выкопали бы обратно.
Вот сочинить 200 "летописей" - в это я верю. Но не серебро разбросать.

P.S. То, что поддельной чешуи на рынке сейчас ходит много, я не отрицаю.
Но тем не менее из земли тоже кое-что выкапывают.

Comments

[(Anonymous)]

Современные пропагандисты-фальсификаторы истории давно уже работают гибче. То есть берётся какой-то подлинный факт, или ранее уже признанный "подлинным", и на основе этого факта делается новая легенда, или расширяется старая. То есть часть чешуек подлинная, а часть фальсификат и разбросана, именно в тех местах, где нужно для легендирования. То есть, например, чешуйки были только в Москве и ещё в ряде крепостей в радиусе 200 км. А сейчас дополнительно разбросали ещё в пяти-шести местах в радиусе 2 тысячи км. В пользу этой версии говорит наличие всего несколько мест, где находят чешуйки вдали от Москвы. Они очень локализованны, а вокруг "очага артефактов" ничего нет, пусто, никаких чешуек. Разбросать могут специальные люди, которые не украдут, не выкопают и ничего не расскажут. Чтобы разбросать в нескольких местах достаточно двух человек. Серебро и сами чешуйки не так уж много стоят, так что проблема воровства решаема разными способами. К тому же их сразу выкапывают "правильные археологи", которые "случайно" едут в такие места и совершенно случайно находят важные для истории артефакты. А дальше уже "учёные историки" пишут сотню летописей, включают пропагандистов и т.д.

Что касается немцев - то вся территория до Урала была по настоящему колонизованна именно немцами, да. Но это не значит, что до них никого не было. Сначала были итальянцы (венецианцы), которые собственно Москву и основали, затем поляки, а потом уже основательно пришли немцы. Ещё раньше до этого были персы (армяне) - но это уже на пределе исторической видимости и их влияние было очаговым. Так что правы и те, кто говорит, что чешуйки поддельные, и те, кто говорит, что они подлинные. Потому что те же итальянцы вполне могли чеканить местную монету, почему нет, но в Перми эти монеты могли оказаться с вероятностью, близкой к нулю. То есть могла быть теоретически удалённая крепость, где могли быть монеты, но там должны быть и другие артефакты конечно.

Что касается вообще "исторических" монет, то их в мировой истории очень много подделывали и разбрасывали, и это не только чешуек конечно касается. Но как правило именно расширяли ареал, а не полностью всё фальсифицировали.

[xaliavschik.livejournal.com]

> Разбросать могут специальные люди, которые не украдут

Вот это настоящая фантастика. У НАС такого не может быть.
Я как раз об этом и написал.

> всего несколько мест, где находят чешуйки вдали от Москвы

У нас в Пермском Крае чешую (позднюю) нередко находят в местах,
где были старые поселения. Там и людей-то не было 50 лет и больше.

> К тому же их сразу выкапывают "правильные археологи", которые
"случайно" едут в такие места

Я говорю только о тех находках, которые делают простые копатели.
Данные археологов я игнорирую по понятным причинам.

[(Anonymous)]

Я думаю так. Чешуйки, понятное дело, не все подброшенные. Но возраст у них гораздо меньше, чем им приписывают. Скорее всего, это 18-й - начало 19-го веков. И очень вероятен вариант, что это и не монеты вовсе. А какие-нибудь значки, которым помечались государственные товары. Ну наподобие советского Знака Качества. Но так как они из серебра, то и как монеты могли использоваться.
А вот монеты редкие, которые находят в единичных количествах и которые даже по официальным сведениям, выпустили в малом количестве - это и есть с 99,9% вероятностью фальшивки, выпущенные с целью фальсификации истории.
Читал я когда-то обстоятельную статью, как в 19 веке штамповали "древние" монеты, да вот сейчас не могу найти. И вообще, тема эта не приветствуется, потому что тут не только фальсификация истории - тут и большой бизнес люди делают на этих раритетах. Попробуйте на каком-нибудь форуме раритетчиков-копателей завести разговор о гос. фальсификации монет - закидают кирпичами сразу.

[xaliavschik.livejournal.com]

> Чешуйки, понятное дело, не все подброшенные. Но возраст у них гораздо меньше, чем им приписывают. Скорее всего, это 18-й - начало 19-го веков.

На чешуе титулы князей, которых в 18-м, 19-м веках уже точно не было.

[ikanovetz.livejournal.com]

1. Халявщик, вы можете редактировать мой пост.
2. Сообщите пож-ста абоненту iiioooiii, что он долбоёб, ни разу не поднимавший чешую клюшкой. Он хоть знает, что такое фискарь?
3. Чешуи потерянной ничтожно мало северней Александрова. Условно, вдоль Ярославской трассы. В Ростове тоже очень жидко, северней Волги вообще практически нет, но на местах стародавних сельских торжков прёт. Их искать надо уметь. :)))

[xaliavschik.livejournal.com]

редактировать я не могу, открываю как есть.

[re-camcew.livejournal.com]

Да ты гонишь, мне знакомый из под Пошехонья этой чешуи 1/2стакана показывал. Кое где в перемешку с уже советскими серебрянными монетами. У его жены там дача.
Глубина залегания 20см.
А сколько на местах, где сейчас Рыбинское водохранилище это маманикомунескажет.
гы-гы.

[(Anonymous)]

Камцев, ты ж сам говоришь, что эту матрицу загрузили менее 200 лет назад. Чешую в землю тоже загрузили?

[re-camcew.livejournal.com]

Когда ты в игрушку садишься играть там все фактуры и загадки и подсказки/пред-история уже загружены.
И тут вопрос вопросов,- ты Игрок или часть фактуры, мимо которых игрок проигрывает Жизнь,- тот самый вопрос о Свободе Воли.

[ikanovetz.livejournal.com]

Чешую с 20 см поднимали? :)))
Сбегай на forum,relicvia.ru , похвались людям. Там таких любят.

[latnemrob1.livejournal.com]

Никто ничего не разбрасывает. Немножко прикапывают в местах будущих раскопок, где будут работать разные вислоухие студенты и прочие "понятые". Иногда для видео роют на камеру, а в основном просто состаривают, и выбрасывают на рынок. Обычные люди которые откапывают, мало вероятно, либо сам в "теме", либо сосед рядом.

[xaliavschik.livejournal.com]

> Немножко прикапывают в местах будущих раскопок, где будут работать разные вислоухие студенты и прочие "понятые".

Речь идёт не об официальных раскопках, а о "незаконных" - пошёл человек, у которого
такое хобби, и о котором я точно знаю, что он не ангажирован, и нашёл.

[latnemrob1.livejournal.com]

пошёл человек, у которого такое хобби
Хоспади, нельзя быть таким наивным. Я то думал, левые крестьяне находили на огородах. А тут такое. Я понимаю о ком вы говорите. Это и есть "человек в теме". Он либо сам их клепает, состаривает и продает, либо группа. Иногда снимает видио как он их копает. Либо "дурачок-понятой", которого берут на коп, и он честно находит, что прикопали при так называемой "разведке".

Едут на разведку, в перспективных местах прикапывают монетки, и прочее, сохраняют координаты, через пол года, когда трава зарастает, едут и снимают видео, или берут с собой понятого, который находит, и искренне радуется. После этого начинается впаривание человеку металоискателя, или втягивание в мир "коллекционеров".

[xaliavschik.livejournal.com]

Я его очень хорошо знаю, он точно ничем таким не занимается.

[latnemrob1.livejournal.com]

Всякое бывает, мог случайно найти чужую закладку. Мог приукрашивать, как рыбаки байки травят, что бы дураком не быть, типа время зря тратит. Мог сам быть "понятым", когда ездил с кем то из тусовки, и его навели на поле с закладкой.

[(Anonymous)]

Я немного не в теме этого вопроса, а что означает подлинность чешуек?
Насколько сильно это меняет официальную историю и в каком аспекте?

[xaliavschik.livejournal.com]

Это единственные материальные артефакты,
по которым можно делать выводы в обход "исторической науки".