О биткоине

[xaliavschik_lj]

Главная часть биткоина вовсе не блокчейн, а обменные биржи. Без них биткоин нежизнеспособен.
Биткоин полностью зависит от владельцев бирж, и от манипуляций, которые они производят.

То есть биткоин не является "революционной вещью", и он не заменит собой существующую
финансовую систему.

Это только средство для спекуляций и финансовых азартных игр.

Comments

[xaliavschik.livejournal.com]

Не будет. Как раз и пишу, что сам по себе биткоин ничто.
Он сейчас востребован именно потому, что пристёгнут к существующим валютам
через обменники, которые функционируют по мутным схемам и под
контролем мутных личностей.

[(Anonymous)]

Если отстегнуть уязвимые биржи, мутные схемы и личности, декретные деньги, прочий балласт и атавизмы, то это пойдет только на пользу биткойну.
Другое дело, что биткойн уже морально устарел, пацаны в монеру перекладываются. И для этого биржи, работающие с существующими валютами, уже не нужны, что характерно.
Оно уже полетело. Просто не все это еще поняли.

[luckyjohn.livejournal.com]

Полетело в смысле за луковицу дом в центре Амстердама и флоридские двушки в быдлонебоскрёбах по 2-4 миллиона долларов и больше?
Никто не верит в умирающий реальный сектор, и думает, что он успеет перекинуть горячую картошку не обжогшись, и последним лохом окажется не он...
Наивно...

[(Anonymous)]

Наши HODL`еры - это принципиальные и честные люди, которым не нужны двушки, а нужен крах старого миропорядка. Пока еще вы можете их считать наивными, да.

[luckyjohn.livejournal.com]

А, ну то есть система с кучей отключающих или запрещающих её переменных как то законодательства, провайдеры, состояние кабельных интернет-сетей региона и открытость сегмента, состоящая из сложной электроники, с диким временем на обналичку, неизвестной историей множественного вывода очень крупных сумм и т.п. способно на любое другое действие, кроме схлопывается, как цена расписок под будущую выгоду в купонах фирмы Понци?

[(Anonymous)]

Биткойн - это протокол. Майнить можно карандашом на бумажке, передавать данные сигнальными дымами. Вы уверены, что для распределенных вычислений нужно какое-то законодательство?

[xaliavschik.livejournal.com]

Вы на бумажке-то попробуйте хотя бы хэш функцию посчитать. Что за самоуверенные заявления.

[(Anonymous)]

Тем не менее, тестирования на устойчивость к отключениям интернета проводились, ноды успешно работали через HAM-радио, например.
И да, чтобы посчитать в столбик на бумажке по-прежнему никакой закон не нужен, кроме таблицы умножения. Вы полагаете, её запретят, чтобы нас остановить? Или счёты пройдут по домам конфискуют?
Калькуляторы на учет в первом отделе поставят?
Поздно, товарищи митраисты, птичка вылетела. Прощайтесь с коммунизмом.

[anonim-legion.livejournal.com]

Ну ничего вы карандашом не посчитаете, разумеется. Скорости просто несравнимы. Претензии вашего оппонента тоже странные, но про "на бумажке в столбик" это просто-

[(Anonymous)]

Вы так говорите, будто сложность вычислений не может падать согласно протоколу.

[(Anonymous)]

Вот, из-за бугра клевещут, что на мейнфрейме 60-х годов хэши считают, нет проблем. 80 секунд на штучку. Человек будет помедленнее в столбик, да. Но куда нам спешить-то в тоталитарном месте, где интернет отключили?


Расчехлить фидорасов, переживших повременку, да поставить их снова держать ZMH, снабдить перфокартами - и будущее биткойна не поколебать никакими запретами.

[xaliavschik.livejournal.com]

Вы подменяете обсуждение самого биткоина обсуждением аппаратной реализации его алгоритмов. Разве мой пост об этом?

[(Anonymous)]

...чтобы посчитать в столбик на бумажке по-прежнему никакой закон не нужен, кроме таблицы умножения.


Для хэш-функции биткойна, которая собственно майнится, то есть отбирает максимум вычислительных ресурсов, таблица умножения не нужна вообще. Там только сложение по модулю и простейшие логические операции - XOR, OR, AND. Умножения там нет, учите матчасть.

Но на бумажке считать замучаетесь конечно, хотя и ничего сложного в этом нет. Можно сделать механический вычислитель, на шестерёнках. Мужик будет крутить ручку как у мясорубки и майнить биткойн.

[(Anonymous)]

Это плохие новости, конечно. Запретить XOR начальству будет проще, чем таблицу умножения. К таблице они могли сохранить эмоциональную привязанность со школы.

[luckyjohn.livejournal.com]

Запретят, как кокаин, не будет Кока-Кола больше бодрить.
"Я не халявщик, я - партнёр!"
"Ну а все остальные,
Вместе с Просто Марией,
Уверены в силах,
И акциях АО "МММ"!"
Пробовали трудовые/временные затраты и ёмкость в человеко-часах для строительства современной финансовой системы, почему и зачем ушли от драгметаллов, обеспеченности, зачем карты и филиалы банков и т.п.?
Любая платёжная система для всех, от кенийских крестьян до расчётов инвесторов огромными суммами, предполагает наличие инфраструктуры, защищённость законом, прозрачность и отслеживаемость операций и т.п.
Это как с убером, у левачков ми-ми-ми по его поводу, мол, "проект "Венера", уря, будущее, частный транспорт не нужен!" А это не новое и лучшее такси, это система, паразитирующая на существующей юридической, дорожной, банковской, автосалонной и авторемонтной инфраструктуре и её сворачивания и высасывания...

[xaliavschik.livejournal.com]

> Любая платёжная система для всех, от кенийских крестьян до расчётов инвесторов огромными суммами, предполагает наличие инфраструктуры, защищённость законом, прозрачность и отслеживаемость операций и т.п.

В этом тоже хорошего мало. Когда чужой дядя заглядывает в трусы и блокирует счета из-за "подозрений в терроризме". Существующие системы тоже имеют свои плохие стороны.
Поэтому идея биткоина сама по себе интересная. Но просто эта система не заработала как было задумано по ряду объективных причин. Нужно искать другие подходы.

[luckyjohn.livejournal.com]

Ассигнации, американская экономика оборота наличных денег и культура наличных чаевых, которую бешеное левачьё костылями электронного банк на давит. Итак уже всех в нищету загнали, электронный концлагерь не взлетит, котлован под всемирный дом пролетариата они ещё выроют, а дальше стойка встанет из-за оскудения жизни...
Такой дискуссии Ужаса Совка... Смееерть... Умираааююю... ВеликоСтаааалиннн.... Даёшь полпооооотовщину напоследок... Только издевательство и подавление Красным Государством приведёт к звёздааааммм.... Счастья своего не понимаете от НКВДшеного сапога в зууубы, бегемооооты...

[anonim-legion.livejournal.com]

Лiл. Хорошо что он этого не видит. Я именно потому у него перестал писать, чтобы не задевать явно несчастного человека.

[(Anonymous)]

Товарищ Обама, перелогиньтесь со своим "You didn`t build that!"

[luckyjohn.livejournal.com]

Мимо. У Обамки в полиции расисты сидят, а спецслужбам надо атата, что они мусульмашек обижают.
А куда вы пойдёте жаловаться, когда в криптолохотроне погорите, где и чем это защищено?
Старый мир ломают с мещанских кошельков начиная...

[(Anonymous)]

Факт тот, что у вас с обамой один аргумент на двоих.
Как и заблуждение, что правоохрана может быть только госмонополией, которой рулят митраисты.

[anonim-legion.livejournal.com]

На мутных личностях вся экономика держится. Зря вы их недооцениваете.

[xaliavschik.livejournal.com]

Биткоин рекламировался как честная, понятная и прозрачная вещь, которая не зависит от воли мутных личностей. "Никто ничего не сможет допечатать в обход системы". Но его курс выставляется в обменных биржах, причём мутным образом, в результате сговора немногих крупных закулисных махинаторов. И тогда декларируемое преимущество "никто не сможет допечатать и устроить инфляцию" теряет свой смысл.

[(Anonymous)]

У нас есть кому встать против спекуляций мутных личностей. Не в первый и не в последний раз:

[(Anonymous)]

xaliavschik
May 13 2012, 17:54:41 UTC

Почему? Я же написал, что так не считаю. Предположим, пришёл спекулянт с большими деньгами, резко понизил курс биткоинов и так оставил. Почему после этого курс обязан вернуться на старое значение? В обычных денежных системах курсом управляет центробанк, а тут ничего нет, никакого центробанка. Любой спекулянт с большими деньгами может пинать эти биткоины хоть вверх, хоть вниз, как захочет.
Как в воду глядел.

[(Anonymous)]

А в чем тут point? Любой спекулянт может пинать курс флоридских двушек тоже. С центробанком или нет, курс биткойна неизменен - 1:1.
Биткойн - это новая парадигма, а не новый инструмент в рамках старой. Когда у вас все перестали пользоваться декретными деньгами и забыли про центробанк, какая разница, какой был курс к доллару неделю назад?
А наша цель - именно в упразднении центробанков и игноре декретных денег.

[xaliavschik.livejournal.com]

Деньги это вспомогательная управляемая подсистема экономики. Они не могут быть "сами по себе".

[(Anonymous)]

Деньги - это товар. Когда у вас товар сложно отобрать государевым людям, то он - сам по себе, да.
Такого раньше не было, в этом и концепт.

[xaliavschik.livejournal.com]

> При этом Кадыров назвал инвестиции в биткоин «сомнительной штукой», поскольку вложенные деньги могут быть потеряны, а в этом сегменте, по его мнению, развито мошенничество.

Он всё правильно сказал - вложения рискованные, потому что в сегодняшнем виде это в основном инструмент для спекуляций.

Идея биткоина была хорошая. Попытались селать математическую модель ограниченного ресурса (золота). Но не получилось сделать так, чтобы цена биткона стабилизировалась так как это происходит с золотом. У золота есть определённая цена, потому что половина добываемого золота используется в технических целях - электроника, электротехника.

[(Anonymous)]

Полезность не является необходимым свойством денег по Аристотелю.
Но у криптовалют есть даже она. Для ценителей.
И биткойн - не модель, это и есть ограниченный ресурс, обладающий также и всеми остальными свойствами денег.